Колизей - История Древнего мира Колизей - История Древнего мира
Главная Контакты В избранное
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Модератор форума: Баст  
    Форум » Древний мир » Прогулки с пещерным человеком » Жили-были хоббиты..
    Жили-были хоббиты..
    БастДата: Вторник, 09.08.2011, 18:48 | Сообщение # 1
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Речь пойдет совсем не про героев Властелина кольца)) biggrin А про тех, чей рост и комплекция заставляют задуматься- а ведь не сказка всё это... wacko

    Человек флоресский (Homo floresiensis Brown et al., 2004) — возможно, карликовый ископаемый вид людей. Именуются «хоббитами» по аналогии с существами, придуманными Дж. Р. Р. Толкином. Останки Homo floresiensis обнаружены в 2004 в Индонезии (остров Флорес, пещера Лианг-Буа), где найдены скелеты возрастом приблизительно в 17-95 тысяч лет. Несмотря на невысокий рост (1 м) и малый объём мозга (400 куб.см. — в три раза меньше объёма мозга современного человека) они были способны к обработке каменных орудий. По современной теории, вымерли 12 тыс. лет назад из-за извержения вулкана. Доказательством тому служит вулканический пепел, обнаруженный на глубине примерно этого периода, после которого уже не встречаются останки этого гоминида

    Американские учёные, по их мнению, нашли доказательства того, что «хоббиты» были не отдельным видом Homo floresiensis, а людьми с определённым отклонением в развитии — микроцефалией. Об этой научной работе рассказывает сайт Science News со ссылкой на журнал Proceedings of the National Academy of Sciences («Труды национальной академии наук»).Новая работа антропологов из университета Нью-Йорка (США) подливает масло в огонь давнего спора вокруг останков «хоббитов» — низкорослых людей с маленькими черепами с острова Флорес в Индонезии.

    Роберт Вануччи (Robert Vannucci) с коллегами подробно измерили мозговой отдел черепа «хоббита» — как с помощью магнитно-резонансной томографии, так и путём фотографирования его изнутри. Полученные результаты они сравнили с параметрами черепов современных людей: 21 ребёнка-микроцефала и 118 нормальных детей, а также 10 взрослых с микроцефалией и 79 — с нормально развитой головой. Вывод оказался таков: «хоббит» вполне укладывается в разброс параметров представителей Homo sapiens, страдающих микроцефалией.

    Правда, оппонент Вануччи Дин Фальк (Dean Falk) из Флоридского государственного университета в Таллахасси (Florida State University in Tallahassee) оспаривает его выводы. Мозг у микроцефалов растёт до четырёх лет, указывает она, так что данные по большинству детей, использованных Вануччи, не годятся для сравнения. Она также критикует методику измерений нью-йоркцев за недостаточную точность. Таким образом, спор вокруг «хоббитов», судя по всему, будет продолжаться.

    В марте 2008 года австралийские ученые пришли к выводу, что так называемые Homo floresiensis были обычными людьми, которые страдали врожденным гипотиреозом (кретинизмом). Тогда же сотрудники университета Витватерсранда (University of Witwatersrand), ЮАР, рассказали об обнаружении останков низкорослых людей в захоронениях островной республики Палау в Тихом океане, возрастом 1-3 тыс. лет. В отличие от людей с острова Флорес, их черепа не были необычно маленькими, а маленький таз, зубы и размер трубчатой кости указывают на то, что останки принадлежат людям, малый рост которых — следствие ограниченных островных ресурсов или генетического нарушения.

    Вот интересно, Толкиен о них знал или просто воображение у него хорошее?...Книгу свою он написал в 1937 году..А этих товарищей нашли в 2004.. Загадкааа... wacko
    Прикрепления: 5561675.jpg (18.6 Kb) · 1724482.jpg (86.5 Kb) · 7465642.jpg (55.5 Kb) · 4784674.jpg (17.3 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    токиоДата: Пятница, 12.08.2011, 23:12 | Сообщение # 2
    Группа: Всадники
    Сообщений: 499
    Награды: 1
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Quote (Баст)
    Вот интересно, Толкиен о них знал или просто воображение у него хорошее?...Книгу свою он написал в 1937 году..А этих товарищей нашли в 2004.. Загадкааа...

    Люси нашли раньше, вот и муза biggrin


    токио
     
    БастДата: Воскресенье, 16.02.2014, 11:57 | Сообщение # 3
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Цитата Баст ()
    Речь пойдет совсем не про героев Властелина кольца))

    Увидела эти фотографии в интернете..

    Успех фильмов "Властелин Колец" и "Хоббит неожиданное путешествие" привел к росту интереса к Новой Зеландии - стране, где снимались эти кинокартины-Парк Хоббитон - новое место притяжения туристов.

    Эта страна расположена недалеко от небольшого городка Матамата и называется Хоббитон. Появился Хоббитон благодаря съемочной группе "Властелина Колец", построившей на территории частной фермы декорации к фильму. После съемок часть декораций была разобрана, но часть осталась, став популярным туристическим местом. Расположен Хоббитон на острове Северный. Ближайший аэропорт находится в городе Торонга.

    На месте съемок теперь работает туристический маршрут, по которому ежедневно в течении 3 часов проходят около 300 человек. Стоимость подобной экскурсии для путешественника составляет 50 $. Во время прогулки по маршруту можно увидеть дома хоббитов, отличающиеся друг от друга цветом и оформлением. Каждый дом уникален и отображает характер своих жильцов.




    Прикрепления: 9258263.jpg (65.4 Kb) · 0403091.jpg (84.4 Kb) · 1866665.jpg (95.7 Kb) · 1096705.jpg (56.3 Kb) · 4987961.jpg (75.5 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Воскресенье, 16.02.2014, 11:58 | Сообщение # 4
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline






    Интересно, пытался ли кто-нибудь по-настоящему жить в таком доме? biggrin
    Прикрепления: 8551908.jpg (88.9 Kb) · 6388770.jpg (123.8 Kb) · 0275943.jpg (86.1 Kb) · 3395030.jpg (118.5 Kb) · 3414466.jpg (77.2 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Понедельник, 11.08.2014, 11:54 | Сообщение # 5
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline
    В который раз убеждаемся: нельзя судить о явлении, увидев лишь маленький фрагмент.

    Почти полный скелет с острова Флорес (Индонезия), описанный как новый вид, Homo floresiensis (Человек флоресский), на самом деле мог принадлежать человеку современного вида, страдавшему от синдрома Дауна. К такому выводу пришла группа исследователей из США и Китая, их статьи опубликованы в августовском номере журнала Proceedings of the National Academy of Sciences.

    Почти полный скелет из пещеры Лянг Буа (LB1) имеет целый ряд необычных черт. Первоначальные измерения показали, что у индивида был необычайно маленький объем мозга (380 кубических сантиметров, меньше чем у шимпанзе). При этом он был невысокого роста (от 1,04 до 1,09 м), а отношение длины рук к длине ног было чрезвычайно большим, примерно равным аналогичным значениям австралопитеков. Хотя LB1 жил около 15 тысяч лет назад, его останки сравнивали с более ранними гоминидами, в том числе Homo erectus и австролопитеками. Другие черты Homo floresiensis были описаны как уникальные. Это позволило исследователям говорить о новом виде. За маленький рост человека с острова Флорес прозвали «хоббитом».

    Повторный анализ костей Лянг Буа 1 позволил усомниться в существовании вида Homo floresiensis. Во-первых, новые измерения показали, что первоначальные оценки объема мозга LB1 были заниженными. Теперь исследователи оценивают его в 430 кубических сантиметров. «Разница существенная, и уточнённый показатель лежит в диапазоне, прогнозируемом для современного человека с синдромом Дауна из того же географического региона», – пояснил Роберт Б. Экхардт (Robert B. Eckhardt), профессор генетики развития и эволюции из Университета штата Пенсильвания (Robert B. Eckhardt).

    Заключение о маленьком росте «хоббита» были сделаны на основании его короткой бедренной кости. Расчёт роста был сделан по формуле, описывающей аналогичные показатели у африканских пигмеев. Однако новые расчёты дают рост около 1,26 метра. Учёные отмечают, что короткие бедренные кости – также характерная черта людей с синдромом Дауна. При этом близким к Homo floresiensis ростом обладают также некоторые современные жители острова Флорес и окрестностей.

    Особенностью черепа Лянг Буа 1 является черепно-лицевая ассиметрия, часто встречающаяся при синдроме Дауна и других нарушениях. Кроме того, длина затылочно-лобной окружности LB1 находится в пределах, которые могут встречаться у австраломеланезийцев с синдромом Дауна.При этом отклонения от нормы, встречающиеся у скелета LB1, отсутствуют на других, разрозненных костях из той же пещеры. Это также говорит о «нетипичности» индивида, описанного как новый вид.

    По материалам сайта НАУКА И ЖИЗНЬ
    Прикрепления: 7262880.jpg (93.8 Kb) · 7578739.jpg (32.2 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Пятница, 27.11.2015, 20:20 | Сообщение # 6
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Строение зубов человека флорезианского (прозван «хоббитом» за малый рост) показывает, что это отдельный вид людей.В 2003 году на острове Флорес (Индонезия) нашли почти полный скелет взрослой женщины (её назвали «Фло»). Она выделялась очень маленьким ростом (около метра) и очень маленьким объёмом мозга (меньше, чем у шимпанзе). Женщина была коротконогой, длиннорукой и узкоплечей. Лоб и подбородок у неё скошенные. Затем на том же острове обнаружили останки ещё нескольких людей, по-видимому, сородичей Фло.

    С момента находки не утихает дискуссия: была ли Фло и её родственники отдельным видом рода Homo или это обычные сапиенсы с патологиями? Авторы находки, конечно, придерживаются первого предположения и нарекли предполагаемый новый вид человеком флорезианским (Homo floresiensis). За малый рост представителей этого вида (?) пресса прозвала их «хоббитами». Кажется, теперь у «сторонников отдельного вида» появились новые аргументы. В журнале PLOS ONE опубликовано  первое обстоятельное исследование зубов флорезианских людей. Его провела группа учёных из Японии, Австралии и Индонезии.

    В статье приведены результаты исследования 40 зубов «хоббитов». Исследователи сравнили их с зубами 490 людей современных людей из разных стран мира и с зубами уже вымерших видов. Оказалось, что зубы флорезианских людей имеют такие же размеры, как и у наших низкорослых современников, но другие характеристики зубов сильно отличаются. Ряд черт зубов «хоббитов» сближает их с вымершими «родственниками» человека, другие признаки – с современными людьми. Так, резцы «Фло» и её сородичей довольно примитивны, а вот моляры имеют прогрессивное строение. Такого сочетания зубов нет ни у одного из известных видов людей. Архаичные черты приближают «хоббитов» к виду Homo erectus («человек прямоходящий»), а прогрессивные – к людям современного вила (Homo sapiens).

    Зубы хоббитов. Рисунок: Yousuke Kaifu et al. Unique Dental Morphology of Homo floresiensis and Its Evolutionary Implications, PLOS ONE (2015) /
    http://journals.plos.org/plosone....0141614

    Новая работа опровергает утверждения о том, что строение зубов «хоббита» такое же, как и у сапиенсов. В то же время исследование не подтверждает предположение о том, что Homo floresiensis происходит от более древнего человека умелого (Homo habilis) или от какой-то неизвестной группы австралопитеков. Скорее всего, флорезианские люди произошли от ранней популяции азиатских Homo erectus, а маленькие размеры тела и мозга объясняются условиями их жизни – длительной изоляцией на острове.

    По материалам Phys.org

    Автор: Егор Антонов
    Источник: nkj.ru
    Прикрепления: 3047386.jpg (105.5 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Пятница, 08.01.2016, 18:54 | Сообщение # 7
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Фрагмент бедренной кости из пещеры на юго-западе Китая показывает, что рядом с людьми современного вида жила группа очень архаичных «хомо» – во всяком случае, так считают авторы открытия.К концу последнего ледникового периода человек разумный, Homo sapiens, остался единственным в своём роду. Более ранние представители Homo, человек умелый (Homo habilis) и человек прямоходящий (Homo erectus), вымерли очень давно: хабилисы – около 1,5 миллиона лет назад, а эректусы – около 400 тысяч лет назад. Что же до последних предков и ближайших родственников, неандертальцев и денисовцев, то они покинули сей мир около 40 тысяч лет назад.


    Реконструкция Человека флоресского – «хоббита» из пещеры Флорес. (Фото Tim Evanson \ Flickr.com.)

    Однако фрагмент бедренной кости, которую нашли в китайской пещере Малдун ещё в 1989 году и которая всё это время пролежала в музее, позволил исследователям из Китая и Австралии заявить, что в конце последнего
    ледникового периода (который, напомним, закончился между 15 000 и 10 000 годами до н. э.) сапиенсы жили на Земле вовсе не одни, а бок о бок с какой-то очень архаичной группой людей. По словам авторов работы, кость носит целый ряд черт, который роднит её обладателя с ранними представителями рода Homo – вышеупомянутыми H. habilis и H. erectus. Реконструкция скелета человека из Малдуна показывает, что он весил
    около 50 килограмм – очень немного по сравнению с его более «современными» соседями. По мнению авторов статьи, кости принадлежали каком-то неизвестному виду или потомкам древнейших представителей Homo, доживших каким-то образом до конца последнего оледенения. Более того, эти архаичные «карлики» могли иметь общее потомство с людьми современного вида. (Не исключено, что тот человек со множеством «устаревших» черт, чей череп нашли в пещеры Лунлин, как раз является потомком таких «браков».)

    Но откуда человек из Малдуна мог бы тут взяться? Авторы исследования считают, что юго-западный Китай, благодаря своему тропическому климату, был своеобразным убежищем для древних людей, в том числе и для
    представителей древнейших видов человека – или их потомков. «Карлик» мог прийти сюда более 100 тысяч лет назад и спокойно доживал свои дни в тёплом климате, пока не столкнулся там с более новыми видами рода Homo. Подробно про анализ «новой старой» кости можно узнать из статьи в PLOS ONE.

    Кость из пещеры Малдун. Фото: Darren Curnoe & Ji Xueping

    Между тем, как и всегда в таких случаях, находка вызывает множество вопросов и сомнений. Во-первых, одной кости явно недостаточно, чтобы изменить устоявшиеся представления. Во-вторых, кость довольно сильно фрагментирована. Кроме того, в работе не принимают в расчёт фактор изменчивости: вряд ли стоит любого невысокого человека сразу же «роднить» с хабилисами.

    Напомним, что в последние годы активно обсуждается вопрос о «хоббитах» с индонезийского острова Флорес. Этих ископаемых людей назвали именем мифического народа из-за их маленького роста. Авторы открытия считают
    «хоббитов» новым видом, но многие в том сомневаются: не исключено, что находка с острова Флорес – просто останки сапиенса с патологиями. Впрочем, в случае с «хоббитом» спорить можно дольше и интересней – в
    отличие от китайского «коллеги», от него остался почти полный скелет, а также кости его родственников.

    По материалам ScienceDaily.
    Автор: Егор Антонов
    Источник: nkj.ru
    Прикрепления: 4237646.jpg (134.2 Kb) · 2329792.jpg (33.4 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Вторник, 05.04.2016, 21:17 | Сообщение # 8
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Остатки «хоббитов» – людей флоресских (Homo floresiensis) – впервые нашли в Индонезии в 2003 году. Своё научное имя они получили от места находки – острова Флорес, а прозвище – за необычайно малый рост (около метра). У этих «карликов» были очень небольшие мозги (объёмом, как у шимпанзе), короткие ноги и длинные руки, скошенные подбородок и лоб. Целый ряд черт сближал их с архаичными людьми, которые жили в Африке и Азии более миллиона лет назад.


    Пещера Лянг Буа – место, где нашли останки «хоббитов». Фото: Smithsonian 3d.si.edu / Liang Bua Team.

    Однако кости «флорезианцев» нашли в слоях, возраст которых колеблется от 12 до 95 тысяч лет. Получалось, что они жили в полной изоляции десятки, а, может быть, и сотни тысячелетий. С другой стороны, «хоббиты» должны были долгое время соседствовать с людьми современного вида (Homo sapiens), которые появились на острове Флорес около 50 тысяч лет назад. Могли они повстречаться и с «денисовцами» – ещё одной вымершей группой людей, побывавшей в Юго-Восточной Азии.


    Раскопки в пещере Лянг Буа. Фото: Dr. Hanneke Meijer.
    Новое исследование, опубликованное в журнале Nature, вносит существенные корректировки в эту сложную картину. Оказалось, что первоначальная оценка возраста «хоббитов» была неверной. Восемь лет раскопок в пещере Лянг Буа (именно в ней нашли останки нового вида) и серия различных анализов показали, что останки карликового вида датируются промежутком 100–60 тысяч лет назад. Каменные орудия, которые связывают с человеком флоресским, существуют несколько дольше – они исчезают примерно 50 тысяч лет назад.

    Интересно, что в более поздних слоях пещеры Лянг Буа отсутствуют не только останки «хоббитов», но и кости других видов, например, гигантских марабу (семейство аистовых) или карликовых стегодонов (вымершие
    родственники слонов). Почему одновременно исчезли архаичные люди и некоторые животные, пока непонятно. Однако несложно заметить, что эти события произошли примерно в то же самое время, когда на территории
    Индонезии появились наши прямые предки – представители вида Homo sapiens.

    По материалам University of Wollongong.
    Автор: Егор Антонов
    Источник: nkj.ru

    Исследователи с черепом «хоббита». Слева – Ричард «Берт» Робертс. Фото: University of Wollongong.
    Прикрепления: 9569390.jpg (358.4 Kb) · 2919891.jpg (230.2 Kb) · 8007991.jpg (346.9 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Вторник, 14.06.2016, 18:48 | Сообщение # 9
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline
    На индонезийском острове Флорес обнаружили новые останки «хоббитов» – примитивных низкорослых родственников человека (Homo floresiensis). Находкам посвящены две статьи в журнале Nature (12).

    Новые кости «флорезианцев» – часть челюсти и шесть зубов, принадлежавшие, по крайней мере, одному взрослому и двум детям. Останки интересны, во-первых, потому, что это первые находки вне пещеры Лянг Буа – раньше «хоббитов» находили только там. Но на сей раз их обнаружили не в Лянг Буа, а на стоянке Мата Менге (Mata Menge), расположенной в центральной части острова.Во-вторых, недавние находки имеют очень большой возраст – около 700 тысяч лет. Даты определены на основе стратиграфии, по окаменелостям и горным породам, лежащим выше и ниже слоя с «хоббитами». Ранее найденные кости из Лянг Буа почти на полмиллиона лет моложе – их возраст оценивается в 100–60 тысяч лет.

    Реконструкция «хоббита», жившего 700 тысяч лет назад. Фото: Susan Hayes / University of Wollongong.
    Таким образом, останки из Мата Менге показывают, что «хоббиты» появились на Флоресе очень давно и жили в изоляции сотни тысяч лет. Руководитель исследования, доктор Геррит ван ден Берг (Gerrit van den Bergh) из Вуллонгонгского университета (Австралия) считает, что «флорезианцы» произошли от человека прямоходящего (Homo erectus).

    Зуб «хоббита» из Мата Менге. Фото: www.abc.net.au.
    Остров, на котором около миллиона лет назад оказались люди, стал своеобразным экспериментом эволюции, поясняет археолог Адам Брамм (Adam Brumm) из Университета Гриффита. По его словам, на Флоресе почти не было хищников, которые могли бы угрожать людям. В результате их тело – вместе с мозгом – стали уменьшаться. (Кстати говоря, такая же судьба постигла слонов, попавших на тот же остров.) При этом и предки «хоббитов», и сами «хоббиты» были достаточно умны, чтобы изготавливать орудия.Новые находки из Мата Менге представляют собой «недостающее звено» между «эректусами» и «хоббитами», полагает Геррит ван ден Берг. Он добавил, что многие специалисты считают флоресских людей потомками более раннего и примитивного вида – Homo habilis. Однако против такой гипотезы есть одно существенное «но»: до сих пор не удалось найти никаких следов существования «хабилисов» за пределами Африки. (Согласно другой точке зрения, «флорезианцы» – это люди современного вида с какими-то патологиями.)
    Мата Менге – место находки. Фото: Nature.
    Один из сторонников версии о потомках «хабилисов» профессор Колин Гровс из Австралийского национального университета отмечает, что H. habilis также был малорослым видом с небольшим мозгом, довольно своеобразными зубами, сравнительно длинными руками и короткими ногами. «Он расселялся по тропическому поясу Старого мира где-то после 2 миллионов лет (мы не знаем, когда точно). В конце концов они оказались на Флоресе – примерно так же далеко на Востоке, как и другие более поздние архаичные люди», – полагает Колин Гровс.Доказать или опровергнуть теории о «хоббите» можно единственно с помощью новых находок на Флоресе и окрестных островах; желательно, чтобы это были кости рук или, ещё лучше, черепа.«Между Азией и Австралией есть много островов. На них могут быть останки совершенно неизвестных форм людей, и никто никогда даже не искал кости этих существ», – заключил Адам Брамм.По материалам ABC News. Автор: Егор АнтоновИсточник: nkj.ru
    Прикрепления: 2856576.jpg (102.1 Kb) · 8520016.jpg (34.7 Kb) · 4355691.jpg (99.0 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Пятница, 16.11.2018, 18:46 | Сообщение # 10
    Группа: Император
    Сообщений: 3487
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Африканские пигмеи, или негрилли, известны своей низкорослостью: рост взрослых мужчин-пигмеев в среднем составляет меньше 150 см. Известно, что в отличие от других людей, у пигмеев в ходе индивидуального развития срабатывает ограничитель роста, причём у одних народов он срабатывает ещё во время внутриутробного развития, а у других – после. Однако, хотя пигмеев изучают довольно давно, специалисты до сих пор спорят, почему они такие маленькие.



    Низкорослые народы есть не только в Африке – они есть также на тихоокеанских островах, в Австралии и Южной и Юго-Восточной Азии, в Южной Америке; и везде они живут в густых влажных лесах. Очевидно, условия жизни в тропическом лесу поколение за поколением благоприятствовали тем индивидуумам, чей рост был невелик – у них было больше шансов выжить и оставить потомство. Но что значит благоприятствовали? Как именно работал естественный отбор в случае африканских пигмеев, азиатских негрито и прочих? Кто-то говорит, что человеку маленького роста проще передвигаться в непроходимой тропической чаще. Кто-то полагает, что небольшое тело быстрее охлаждается, что немаловажно в жарком и влажном климате экваториального леса. Кто-то считает, что несмотря на фантастическое изобилие всевозможных живых существ, именно человеку найти подходящее пропитание в тропическом африканском лесу непросто, и, если ты сам по себе невелик, то тебе легче прокормиться.


    Исследователи из Гарварда, Калифорнийского университета в Санта-Барбаре и Эксетерского университета полагают, что дело всё-таки в эффективности передвижения по лесу: высоким людям ходить по густому лестному подлеску труднее. Гипотезу проверяли на виртуальной модели, в которой люди разного роста ходили по лесу, и в эксперименте, в котором высоких людей и низкорослых людей батек из Малайзии и чимане из Боливии снимали на видео, пока они бродили по джунглям.В статье в Proceedings of the Royal Society B говорится, что и в модели, и в эксперименте низкорослые люди передвигались по лесу быстрее, чем высокорослые. Если же человек быстрее двигается, то и охотится и собирать еду он будет эффективнее, а значит, естественный отбор будет на стороне небольшого ростаПо материалам Phys.org.Автор: Юлия Смирнова
    Источник: nkj.ru

    Прикрепления: 7569692.jpg (297.6 Kb) · 5641640.jpg (605.0 Kb) · 2336854.jpg (535.5 Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    Форум » Древний мир » Прогулки с пещерным человеком » Жили-были хоббиты..
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск:
    © 2008-2013 Карта сайта 28.03.2024, 16:09