Колизей - История Древнего мира Колизей - История Древнего мира
Главная Контакты В избранное
    Страница 3 из 6«123456»
    Модератор форума: Баст 
    Форум » Древний мир » Прогулки с пещерным человеком » Оправдайте неандертальцев!
    Оправдайте неандертальцев!
    токиоДата: Четверг, 04.08.2011, 18:17 | Сообщение # 31
    Группа: Всадники
    Сообщений: 499
    Награды: 1
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Quote (Баст)
    Что же мы всё о них так узнать пытаемся..Прямо родня...

    Нам генетическая совесть спать не даёт tongue


    токио
     
    БастДата: Понедельник, 24.10.2011, 18:10 | Сообщение # 32
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Короткие ноги неандертальцев (Homo neandertalis) могли быть не недостатком, а, напротив, удачным приспособлением для хождения по горам. Об этом пишет LiveScience со ссылкой на статью учёных из Центра функциональной анатомии и эволюции (Center of Functional Anatomy and Evolution) университетской медицинской школы Джона Хопкинса (John Hopkins School of Medicine) в США, опубликованную в American Journal of Physical Anthropology («Американском журнале физической антропологии»).

    До сих пор антропологи считали, что укороченная, по сравнению с таковой у кроманьонцев, нижняя часть ноги неандертальцев, сокращала скорость их ходьбы. Однако при этом все исследователи по умолчанию имели в виду ровные ландшафты. Картина в корне меняется, если перенести действие в гористую местность. smile
    «Всё становится ясным, если представить, что взбираешься на холм», — говорит Кристофер Рафф (Christopher Ruff), ведущий автор исследования. При этом укороченная нижняя часть ноги позволяет делать более широкие шаги, не задевая субстрат, так что «недостаток» неандертальцев превращается в преимущество.

    То, что люди и неандертальцы были приспособлены для обитания в разных ландшафтах, подкрепляет гипотезу о том, что наши «кузены» вымерли сами, а не были вытеснены из своих мест обитания нашими предками.
    Прикрепления: 1146132.jpg(18Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    токиоДата: Вторник, 25.10.2011, 20:29 | Сообщение # 33
    Группа: Всадники
    Сообщений: 499
    Награды: 1
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Quote (Баст)
    наши «кузены» вымерли сами, а не были вытеснены из своих мест обитания нашими предками.

    Ну да все так говорят biggrin Старушка сама головой топор боднула tongue


    токио
     
    БастДата: Пятница, 17.08.2012, 18:20 | Сообщение # 34
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Наличие в ДНК людей «неандертальских генов» проще объяснить миграцией разных групп наших африканских предков по Евразии и наличием у них общего предка с неандертальцами, считают генетики из Кембриджа.

    Новые данные, полученные группой генетиков из Кембриджского университета и опубликованные в Proceedings of the National Academy of Sciences, ставят под сомнение теорию палеогибридизации, согласно которой современные люди в определенный момент могли скрещиваться с неандертальцами. Наличие в человеческом генотипе так называемых «неандертальских генов» объясняется не гибридизацией, но наличием общего предка, утверждают авторы статьи.

    Методы реконструкции ДНК, выделенных из ископаемых останков, продолжают совершенствоваться, и за последние несколько лет в научной периодике опубликовано несколько сопоставительных исследований ДНК неандертальцев и современных людей, населяющих территорию Евразии.Как показал анализ, генотипы неандертальцы и современных евразийцев имеют от 1 до 4 процентов общих генов.Поскольку у представителей некоторых, наиболее архаичных с точки зрения палеогенетики, африканских племен подобных генов нет, был сделан вывод, что предки современных людей, мигрировавшие из Африки в Евразию примерно 90–70 тысяч лет назад, могли скрещиваться с неандертальцами – другим видом людей, которые к тому времени уже расселились по территории Европы.

    Между тем группа генетиков из Кембриджа нашла альтернативное объяснение этому феномену, исключающее приток неандертальских генов в человеческую популяцию.«Анализ показал, что выявленные ранее общие генетические паттерны, прозванные «неандертальскими», не представляют из себя ничего особенного, и нет никакой необходимости объяснять их происхождение гибридизацией. Другими словами, если гипотетическое скрещивание и имело место (а найти убедительные доказательства, что его не было вообще, довольно сложно), то не такое массовое, как принято сегодня думать», – объясняет ведущий автор статьи Андреа Маника.

    Согласно авторам, у неандертальца и современного человека мог быть общий предок, который начал мигрировать из Африки в Евразию примерно 500 тыс. лет назад.Но подобно тому, как отличаются друг от друга современные евразийцы, представители этой древней популяции евразийцев генетически (и морфологически) также отличались друг от друга: какие-то ее части были более родственны, какие-то менее, ведь согласно данным археологии и палеогенетики само население Африки, откуда шел исход, генетически было сильно структурированным, а обмен генами между группами мигрантов был сильно ограничен.Затем, примерно 350–300 тыс. лет назад, поток мигрантов ослаб, а европейская и африканская группа оказались изолированными.

    В результате первая эволюционировала в неандертальцев, а вторая – в наших предков, то есть человека современного, при этом у части наших африканских предков сохранились генетические линии, близкие к европейскому, то есть неандертальскому, населению, а у другой части таких линий не было, или они были выражены слабее.Авторы разработали модель, позволяющую определить, в какой степени генетическое сходство современных евразийцев и неандертальцев может быть объяснено гибридизацией, то есть скрещиванием разных видов, а в какой – генетическим сходством с неандертальцами части наших африканских предков, которые впоследствии тоже стали мигрировать в Евразию.

    Вычисления, учитывающие также и последующую эволюцию разных генетических линий евразийцев, показали, что, когда предки современных людей, часть которых несла родственные неандертальским гены, стали распространяться по Евразии 60–70 тыс. лет назад, Частота встречаемости «неандертальских генов», постепенно распространявшихся по Евразии, со временем стала выше, чем в Африке, что и объясняет, почему у части африканцев эти гены встречаются реже или не встречаются вообще.«Опираясь на теорию общего предка и географические различия генотипов, нам удалось показать, что евразийское население несет больше генов, сходных с генами неандертальцев, но привлекать для этого гипотезу гибридизации не нужно: сходство продиктовано миграцией и динамикой распространения этих генов по Евразии», – резюмируют авторы статьи.

    В общем всё не так просто..у наших предков с неандертальцами.. biggrin Может, ученые еще чего найдут)
    Прикрепления: 9565281.jpg(89Kb) · 7201031.jpg(57Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Среда, 03.10.2012, 18:30 | Сообщение # 35
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Люди, которые построили Стоунхендж пять тысяч лет назад, вероятно, имели тот же самый бледный цвет лица, что и многие жители сегодняшней Великобритании.

    Судя по новому исследованию, нынешние британцы и жители континентальной Европы утратили более тёмный оттенок кожи своих африканских предков лишь за шесть тысяч лет до этого, когда неандертальцев и след простыл. Тем самым опровергается гипотеза о том, что современные европейцы получили свою бледную кожу от неандертальцев. Кроме редких эпизодов, отношения наших предков с неандертальцами в Европе были чисто платоническими. smile

    Существует чёткая корреляция между географической широтой и пигментацией кожи: народы, которые провели длительное время в высоких широтах, приспособились к тамошним условиям, потеряв пигментацию кожи, которая распространена в более низких широтах, поясняет Сандра Белеза из Университета Порту (Португалия). Светлая кожа позволяет генерировать больше витамина D под действием солнечного света.

    Дорога привела людей современного анатомического типа в Европу около 45 тыс. лет назад. Когда же их кожа побелела?Г-жа Белеза и её коллеги изучили три гена, связанные с лёгкой пигментацией кожи. Они встречаются во всех человеческих популяциях, но в Европе распространены сильнее, чем в Африке.Анализ геномов 50 человек европейского происхождения и 70 — из Африки к югу от Сахары показал, что это трио покорило население Европы только 11–19 тыс. лет назад, то есть значительное время спустя после прихода первых мигрантов.

    Это открытие согласуется с более ранними исследованиями, которые предположили, что современные люди не теряли тёмную кожу сразу же по достижении Европы, отмечает Катерина Харвати из Тюбингенского университета (ФРГ).Один из анализов ДНК из костей неандертальцев, живших 40 и 50 тыс. лет назад в Испании и Италии соответственно, дал понять, что наши вымершие двоюродные братья, обитавшие в центре Европы, имели светлую кожу и рыжие волосы. Но неандертальцы канули около 28 тыс. лет назад, не успев передать нам это полезное приобретение, несмотря на то что некоторые из наших предков грешили с ними.

    Это может показаться необычным, учитывая, что два вида жили в Европе бок о бок несколько тысяч лет. Но, возможно, все наши нынешние неандертальские гены достались нам от скрещивания, происходившего на Ближнем Востоке, где современные люди и неандертальцы встретились впервые, поясняет Крис Стрингер из лондонского Музея естественной истории (Великобритания).Там жили неандертальцы, обладавшие, скорее всего, более тёмной кожей. В самом деле, одно из исследований древней ДНК показало, что у неандертальцев, обитавших на территории современной Хорватии, были тёмная кожа и тёмные волосы.

    Результаты исследования опубликованы в журнале журнале Molecular Biology and Evolution.
    Споры еще будут продолжаться..Точно. smile
    Прикрепления: 0406203.jpg(89Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Четверг, 01.11.2012, 09:40 | Сообщение # 36
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Неандертальцы умели делать украшения! smile

    Неандертальцы научились делать украшения и сложные инструменты у предков современных людей. Новые радиоуглеродные анализы показывают, что культурный обмен мог иметь место между современными людьми и неандертальцами на территории Франции и Испании более 40.000 лет назад.Полученные данные имеют важное значение для нашего понимания давно вымерших предков. Артефакты, обнаруженные разбросанными среди останков неандертальцев в гроте Рене в центральной части Франции и ряде других мест уже давно представляла для антропологов головоломку.

    Ученые давно обсуждают, были ли они сделаны неандертальцами или предками современных людей. Артефакты несут все признаки того, что их создали люди, но их обнаружение среди останков неандертальцев позволяет предположить, что они были сделаны руками наших эволюционных родственников.Предыдущие исследования предполагали, что артефакты были на самом деле сделаны предками современного человека, который обосновался в этих же пещерах, где ранее обитали неандертальцы.Но теперь международная группа специалистов из Института Макса Планка, Германия, говорят, что инструменты и украшения были действительно произведены самими неандертальцами, но только после того, как предки современных людей прибыли в этот район.Это произошло в ключевой период смены неандертальцев на современных людей в Западной Евразии в начале верхнего палеолита.

    Ученые извлекли коллаген из образцов инструментов и украшение и костей, используя изотопные измерения. Применяя спектрометр ускорителя масс, ученые получили очень высокую точность результатов, что доказывает, что некоторый уровень культурной диффузии был передан от одной группы к другой более чем 40.000 лет назад.

    А может..современный человек их просто подарил неандертальцам?..Ну дружеский презент.. smile
    Прикрепления: 3104335.jpeg(41Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    VolosovДата: Четверг, 29.11.2012, 20:47 | Сообщение # 37
    Группа: Гладиаторы
    Сообщений: 9
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Наличие 4 % генов неандертальца у современного человека очевидно следует объяснить тем, что в древней войне на истребление между сапиенсами и неандертальцами, кроме убитых и съеденных врагов были еще и пленные, труд которых использовался на пользу победителей. В основном пленниками становились молодые женщины и дети
     
    БастДата: Среда, 23.01.2013, 20:09 | Сообщение # 38
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Не знаю, как к этой новости относится..Скорее все-таки с ужасом. wacko И если ЭТО свершится, то как воспринимать результат- как человека со всеми правами..Или как подопытное животное..

    В то время, когда одни исследователи - к примеру, японцы, пробуют клонировать мамонтов и шерстистых носорогов, генетики из Медицинской школы Гарварда вынашивают куда более смелые планы. Они намерены воскресить неандертальцев, которые исчезли примерно 30 тысяч лет назад. Возглавляет проект профессор Джордж Черч (Professor George Church of Harvard Medical School) - пионер так называемой синтетической биологии.

    Ученый объявил, что закончил расшифровку и анализ генетического кода неандертальцев из многочисленных имеющихся в его распоряжении костных образцов. Результаты, мол, таковы, что дают возможность реконструировать необходимую для клонирования ДНК этого вида людей.
    - Мне нужна смелая женщина, которая согласилась бы выносить плод, - говорит профессор. - Успех, конечно, будет зависеть от чертовой уймы обстоятельств. Но я верю, что все получится.

    Черч собирается использовать искусственно воссозданные фрагменты ДНК неандертальцев, стволовые клетки человека и донорскую яйцеклетку, в ядре которой человеческая генетическая информация будет заменена на неандертальскую. Черчу очень бы хотелось проследить за развитием "доисторических малышей", посмотреть, насколько умными они смогли бы стать, находясь в современном обществе. wacko

    Коллеги, естественно, относятся к планам профессора скептически. Ведь пока не клонирован и современный человек, не говоря уж о доисторическом. Нет и клонированных животных из числа давно вымерших. Генетикам удалось лишь воскресить пиренейского козерога, который исчез с лица Земли совсем недавно - в 2000 году. Чтобы создать эмбрионы, специалисты Университета Сарагосы воспользовались яйцеклетками домашних коз, которые заодно использовались как суррогатные матери. В ходе эксперимента ученые создали 439 эмбрионов, из которых 57 были подсажены в организмы коз.

    Однако опыт не удался: новорожденный козленок умер сразу после рождения из-за проблем с дыханием. При этом предыдущие попытки клонировать пиренейских козерогов терпели неудачу на еще более ранней стадии: в 2003 году две беременности завершились преждевременными выкидышами.Тем не менее ученые уверились, что выбранный ими метод рано или поздно принесет результат. Руководитель проекта Хосе Фолч рассказал, что родившийся гибрид практически полностью идентичен пиренейского козерогу.

    И ведь найдется какая-нибудь преданная науке мадамочка... Страшно представить судьбу такого малыша.
    Прикрепления: 7842173.jpg(71Kb) · 6475538.jpg(66Kb) · 9954959.jpg(37Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    БастДата: Воскресенье, 03.03.2013, 11:47 | Сообщение # 39
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Оригинальное мнение о неандертальцах… smile

    Ученые обнаружили: неандертальцы практически не занимались творчеством - не рисовали на стенах пещер, не лепили из глины, не изготавливали украшений. Вся их деятельность имела практический смысл, а предметы, сделанные их руками, были напрочь лишены какого-либо символизма. В то же время люди нашего вида еще 50 тысяч лет назад мастерили дудочки, вырезали фигурки и прочие артефакты из слоновой кости, делали бусы, покрывали стены пещер увлекательными изображениями по мотивам своей жизни. А скульптура, известная, как "Венера каменного века", - это вообще верх проявления символического мышления.

    Почему мы и неандертальцы были такими разными - в смысле способностей к творчеству? Этот вопрос задала себе Эйприл Ноуэлл (April Nowell), канадский археолог палеолита (Paleolithic archaeologist) из Университета Виктории (University of Victoria, Canada), изучающая происхождение искусства и языков.Ответ таков: корни различия надо искать в детстве людей и неандертальцев, которое длилось разное время.

    Как выяснилось, неандертальцы созревали гораздо быстрее людей. Это продемонстрировали исследования зубов неандертальских и человеческих детей, проведенные Татьяной Смит (Tanya Smith) из Гарварда (Harvard University).Быстрое созревание приводило к тому, что неандертальские дети почти не играли. Они рано начинали жить самостоятельно. А ведь именно игры развивают мышление, формируют мозг. И чем дольше играет ребенок, тем сложнее его игры. Тем лучше развиваются зоны, отвечающие за социальное поведение, за способности рассуждать и абстрактно мыслить, за воображение и, в итоге, за желание и возможность творить.

    Выводы Эйприл Ноуэлл дополняют результаты, полученные Симоном Нойбауэром и Жан-Жаком Юбленом (Simon Neubauer and Jean-Jaques Hublin) из Института эволюционной антропологии Макса Планка (Max Planck Institute for Evolutionary Anthropology in Leipzig, Germany). Они обнаружили, что неандертальский мозг рос быстрее человеческого. А это приводило к тому, что окружающая среда мало влияла на его развитие, на формирование связей между нейронами. Неандертальцы, по мнению немецких исследователей, напоминали людей, страдающими аутизмом.

    Вывод- НАДО БОЛЬШЕ ИГРАТЬ... Я согласна! biggrin
    Прикрепления: 2687059.jpg(32Kb)


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    РимскийДата: Воскресенье, 03.03.2013, 11:51 | Сообщение # 40
    Группа: Император
    Сообщений: 823
    Награды: 7
    Статус: Offline
    Цитата (Баст)
    Ученые обнаружили: неандертальцы практически не занимались творчеством - не рисовали на стенах пещер, не лепили из глины, не изготавливали украшений.

    Не повезло неандертальцам, им не встретилась наша Баст.. smile


     
    БастДата: Воскресенье, 03.03.2013, 11:52 | Сообщение # 41
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    biggrin Может, это мне повезло..Что я не встретилась с неандертальцами)))) tongue

    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    РимскийДата: Воскресенье, 03.03.2013, 11:54 | Сообщение # 42
    Группа: Император
    Сообщений: 823
    Награды: 7
    Статус: Offline
    Ну....такое поле деятельности))) только представь) artist

     
    БастДата: Воскресенье, 03.03.2013, 11:56 | Сообщение # 43
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Мда... Только с охраной... sniper И я еще подумаю)))

    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    VolosovДата: Воскресенье, 03.03.2013, 18:25 | Сообщение # 44
    Группа: Гладиаторы
    Сообщений: 9
    Награды: 0
    Замечания: 0%
    Статус: Offline
    Трудно поверить, что дети неандертальцев не играли. Даже котята и те играют, хотя продолжительность детства у них гораздо меньше, чем у неандертальцев. А что касается клонирования, то очевидно, что отношение к рожденному неандертальцу должно быть по меньшей мере как к прдставителю исчезающей народности, а может даже как к представителю внеземного разума. Только уж если клонировать неандертальца, то и подругу ему тоже надо..
     
    БастДата: Воскресенье, 03.03.2013, 18:49 | Сообщение # 45
    Группа: Император
    Сообщений: 3271
    Награды: 10
    Статус: Offline
    Цитата (Volosov)
    Трудно поверить, что дети неандертальцев не играли.

    Соглашусь. Большинство теорий, связанных с поведением и культурой неандертальцев, основаны на косвенных признаках, предположениях. Интересно другое- всё время к теме возвращаемся, прямо магнитом тянет ученых в эту область..Вот загадка-то)) smile

    Цитата (Volosov)
    Только уж если клонировать неандертальца, то и подругу ему тоже надо..

    Так можно и до целой резервации неандертальцев договориться... Не вижу благоприятной судьбы этим существам в наших условиях- даже если они появятся. Беспрестанное внимание, опыты и эксперименты- не жизнь.


    Жизнь коротка, искусство вечно.
     
    Форум » Древний мир » Прогулки с пещерным человеком » Оправдайте неандертальцев!
    Страница 3 из 6«123456»
    Поиск:
    © 2008-2013 Карта сайта 20.09.2017, 10:18